台灣陣頭文化館

【台灣觀光論壇─影視產業與台灣觀光】
（記者吳季軒採訪整理）

自立晚報20130114

李文瑞：「第一個，這部電影有沒有國際市場，就算台灣與大陸，都還有語言上的落差，有些local語言不一定共通，像是《雞排英雄》，在大陸、香港就不一定賣的好，香港電影剛進入大陸市場，用了好幾年時間，才了解香港的語言。另外人工打造的場景，以前的中影、台影文化城，為什麼都無法帶動觀光， 既沒有人文，又太簡陋，去一次就不想再去了，整個拍戲場景就沒落了。《大長今》、《冬季戀歌》為什麼成功？他是全球市場，他取原有的景，他有本身的文化價值，反觀我們的《賽德克巴萊》，場景蓋在林口，用完就把它拆掉，一點意義都沒有。如果場景蓋在霧社，他就會帶動國際的觀光，因為它就是發生的現場，對於在地就業市場、產業都有幫助。問題是我們的電影投資業者短視，為了趕快拍好，沒有文化深度，影視界的東西很淺層，觀眾是很現實的，電影有深度有內涵，客人可以感受到。國外的電影，雖然有語言上的障礙，可是我們還是看的懂，從他的劇情、深度、背景看到深層的東西。台灣電影拍的那麼用心，卻沒有深入在地文化，怎麼有辦法抓住全球市場，影視必須要有「國際觀」，我們的觀光市場本來人就不多，把大陸市場拿掉，還剩什麼？看看國外經營好的地方，絕對都是國際市場。就像少年pi在台中，能夠持續多久，吸引力在哪，後續的力道在哪？外國人不見得會特別搭飛機來台中看，一定剩下國人自己在看，然後看了兩次就淡掉，人工的景也不大，不一定成氣候。新竹把世博台灣館帶回去，台灣館如果放在上海，放在馬來西亞，他一定會很有名，可是放在新竹，去一兩次，然後~~就沒了！」 

以下是李文瑞先生（現職瘋馬旅行社總經理，醒吾技術學院、暨南大學專業應聘講師，中華民國2002觀光領隊協會，港澳線最受歡迎領隊）的訪談全文：

Q1：台灣如何利用多元人文優勢打造影視觀光產業？
A1：台灣本來就是個多元民族，但因為太多而複雜，變成這樣比較侷限於國內，自己走的行程，比較無法走上國際，未來應該從台灣多元文化特色中，找出幾個特色主題來打造，慢慢營造出國際市場。比如說，台灣最有名的民俗廟會活動，像媽祖遶境、鹽水蜂炮、原住民豐年祭，做為主軸打出去。就像是德國的啤酒節，西班牙鬥牛節，這些很清楚的代表這個國家，突顯他的深度與特色化，帶動台灣其他更多元的東西。近幾年來，台灣的東西太多而雜，各縣市也都辦一堆活動，規模小又沒特色，台灣未來的市場，要選擇哪個方式，可以「長期」作為主軸，而不是有什麼做什麼，沒有一個計畫性。

Q2：大陸劉三姐美國百老匯英國音樂劇，台灣代表是？
A2：大陸劉三姐會成功，主要是因為導演把電影的手法運用在實景，他打造方式也很特別，他的演員主要是北京的專業藝術表演團體，大部分都是在地的人，再結合自然山水，他的廣度很大，之所以成功的理由，有很重要的因素是，他的內需客人非常多，他有足夠養活它的國內旅遊市場。如果同樣的東西放在台灣，比如「印象日月潭」，我可以打賭，過兩年就沒人了，國內旅遊就這些人，國際觀光市場也沒有，所以有一個盲點在。美國百老匯，本身就是歐美的歌劇音樂為主軸，台灣的歌劇主軸應該是「歌仔戲」，可是我們沒有把它襯托出來，國外成功的因素，有故事性，舞蹈有專業性，人員的篩選、長期的培養，塑造成一種榮耀與文化價值。至於歐洲音樂劇，本身就有全球市場，台灣中正紀念堂也有在演出，我不相信所有台下的人都聽懂所有的英文、義大利文，可是每個人又感覺好像都聽得懂的樣子！歌仔戲、京劇你也許聽得懂，但你不一定會enjoy，所以最主要是，歐美在一個文化、文學的深度，包含設計上，有他一定的邏輯，融入在地很local的文化，結合傳統與現代的表演方式，從過去單一的表演方式，到現在結合燈光、音效、科技輔助，以歌聲、劇情為主軸，百老匯會有它存在的價值，就是他文化與傳承的價值。

Q3：觀光景點入戲或自家商品置入成功的關鍵因素？
A3：其實，我們的觀光局或是政府，帶到國外表演的形式，主要都喜歡用一種比較熱鬧的方式，以大部分的原住民舞蹈表演來說，都是那幾套舞蹈，穿阿美族服裝跳鄒族舞蹈、卑南族舞蹈，除了達悟族要穿丁字褲以外，一個族的服裝，就可以把12族跳完。我們一直沒有把觀光的「深度」做出來，原住民表演，一直設定在所謂的「開場秀」，並沒有把它定位成主秀，所有的商業表演或觀光局表演都是這樣，開場表演完之後，就在台下喝酒聊天，沒有把它當成一個很棒的劇場來經營。比如說花博的《百合戀》，魯凱族百步蛇與巴冷公主的故事，可是在這個地方，卻沒有深度著墨。第二個就是台灣歌仔戲，本來就是台灣的傳統，可以大量的扶植，可是大部分的錢以及文化補助，都花在林懷民一個人，反而給local的比較少，不是說林懷民不好，只是畢竟他是寫國外的舞蹈，詮釋在地的東西，可是在地有特色的東西比如歌仔戲，並沒有把他培養出來，學國外的東西到國外表演的很好，那個又不代表我們的文化，我一直強調，國內的傳統文化與特色，一定要展現出來。比如我們到越南看「水上木偶戲」，這就是他們在地的東西，他們可以做這樣，可是我們的「霹靂布袋戲」就沒有辦法做成這樣，因為他沒有在觀光市場上讓大家接受，包含動線、包含服務、包含場景，我們一直停留在「商品」的層面，並沒有落實到「觀光行程」。

花蓮要辦「原住民定目劇」，問題是台灣沒有市場，大陸隨便一個表演的場所，都遠遠超過台灣，譬如說夢幻漓江，或是夢幻九寨，舞台上就有五匹馬可以在上面跑，台灣沒有這樣的場景，也沒有資金做這麼豪華的表演，我們做不到就不要去模仿，沒有錢、沒有場景、沒有演員、沒有市場、設備簡陋，你說我們市場在大陸，可是我們場景這麼簡陋，要怎麼跟人家比？像「寶島綜藝秀」，看完以後客人就搖搖頭，這都是沒有意義的。

我們不要去模仿別人，應該從景點方面去做深度的東西，國外有的台灣不一定要有，可是國外沒有的台灣特色，就要顯現出來。把大陸市場拿掉，台灣還有什麼？原本日本是台灣很重要的市場，日本來台觀光40年了，對台灣的人文、鄉村、藝術都一直沒有很深入的探索，日本人統治台灣50年，照理說，對台灣應該有很多的情感，包括山、原住民文化、鄉村，但是why？ 旅行社在做什麼？台北在市區，最多到烏來；台中九族、日月潭；高雄、太魯閣，其他都沒有了，40年了，行程單一無聊、購物觀光…台灣還有很長的一段路要走。

Q4：遊客不愛業者不用，台灣影城經營失敗的盲點是？
A4：目前台灣吸引人的拍攝場景，基本上是偶像劇居多，有些景本來就很漂亮了，或是本身具有人文，比較容易就被市場接受。目前台灣很多景點，沒有一個是人工打造出來的，都是本來就有的，高雄海景、夜景本來就漂亮，墾丁沙灘本來就漂亮，古色古香的房子，本來就在那裡了，這些景色帶動國內是ok的，但是要帶動國際市場比較困難。

第一個，這部電影有沒有國際市場，就算台灣與大陸，都還有語言上的落差，有些local語言不一定共通，像是《雞排英雄》，在大陸、香港就不一定賣的好，香港電影剛進入大陸市場，用了好幾年時間，才了解香港的語言。另外人工打造的場景，以前的中影、台影文化城，為什麼都無法帶動觀光， 既沒有人文，又太簡陋，去一次就不想再去了，整個拍戲場景就沒落了。《大長今》、《冬季戀歌》為什麼成功？他是全球市場，他取原有的景，他有本身的文化價值，反觀我們的《賽德克巴萊》，場景蓋在林口，用完就把它拆掉，一點意義都沒有。如果場景蓋在霧社，他就會帶動國際的觀光，因為它就是發生的現場，對於在地就業市場、產業都有幫助。問題是我們的電影投資業者短視，為了趕快拍好，沒有文化深度，影視界的東西很淺層，觀眾是很現實的，電影有深度有內涵，客人可以感受到。國外的電影，雖然有語言上的障礙，可是我們還是看的懂，從他的劇情、深度、背景看到深層的東西。台灣電影拍的那麼用心，卻沒有深入在地文化，怎麼有辦法抓住全球市場，影視必須要有「國際觀」，我們的觀光市場本來人就不多，把大陸市場拿掉，還剩什麼？看看國外經營好的地方，絕對都是國際市場。就像少年pi在台中，能夠持續多久，吸引力在哪，後續的力道在哪？外國人不見得會特別搭飛機來台中看，一定剩下國人自己在看，然後看了兩次就淡掉，人工的景也不大，不一定成氣候。新竹把世博台灣館帶回去，台灣館如果放在上海，放在馬來西亞，他一定會很有名，可是放在新竹，去一兩次，然後~~就沒了！


Q5：大陸三國水滸影城及美國迪士尼影城經營分享？
A5：要發展影視產業，我們必須更有國際觀，其實有些東西是夢幻、編出來的，大陸的水滸傳、三國城，美國的迪士尼，他們把奇幻的小說，在場景直接現場重現出來，這些都是我們熟悉的故事，我們很容易enjoy。大陸的三國城會成功，是因為我們本來就了解三國的故事，到那裡身歷其境，讓你身處赤壁之戰，跟你從課本上得到的滿足感是不一樣的。迪士尼為什麼很多人去，那種夢幻的童話故事，沒有地方可以實現，到迪士尼可以實現我們小時後的夢想，想像中的東西，可以在這裡找到歸宿、找到實現、找到夢想，所以他們為什麼會成功，一定有他的邏輯。要國際化、有生命、有故事、有服務品質、有行銷管理、合乎國際潮流，這樣的影視產業才能長久。反觀國內：文化，是有的；國際化，比較少；生命，有的有，有的沒有；故事，不夠深度；服務，需要加強；管理，沒有。這些台灣有沒有符合？！

影視產業，本來在亞洲地區難度就比較高，我們這幾年的電影都是小眾電影，《賽德克巴萊》七億，《陣頭》也不過兩三千萬拍出來的，《那些年，我們一起追的女孩》兩千多萬拍出來的，都是小眾電影。台灣現有的景去找景，要帶動國際旅遊很有限，用影視來推展台灣觀光，以目前台灣影視產業的現況，可能只限於國內或香港，如果未來拍的電影更細膩一點，更國際化，也許慢慢的就能帶動起來。未來，還是有很長的路要走！＃102.01.14.